Проблема №1, когда зарабатываешь много
Вопрос обналичивания денег появляется часто не только у людей, кто зарабатывает в инете много. Многим необходимо обналичить чеки гугла на пару сотен либо вывести столько же с ВМ.
До недавнего времени были чудесные сервисы, которые помогали это делать. Для начала возмем CapitalCollect. Отличнейший был сервис. Там у меня зависло почти 3к 
Пытался работать после проблем сервиса, но приходилось просто выпрашивать деньги у Митча. И вот недавно случились проблемы на Fethard. Сервис старый, проверенный временем. Но и на старуху бывает проруха Не советую использовать его никому.
Кто у нас остался - WebMoney. Так получилось, что не работал я с этим сервисом. Вроде и карты у них есть. Но опять таки большие суммы страшно проводить, а если делать аттестат, то доки нужно слать.
Ну вот после обзора сервисов мы подошли к тому, о чем я хотел тут рассказать. Так уж вышло пару месяцев назад, что столкнулся я в оффе с одним человеком, который дал мне решение этой проблемы.
Схема следующая:
1. Вы открываете страховой полис. У страхового полиса есть банковский счет в австрийском банке (самый крупный банк австрии Sparkasse - sparkasse-hartberg.at). От стоимости поиса зависит сумма, которая может зачисляться на счет полиса. Например при годовой стоимости полиса 1300$ вы можете на счет хранить 18300$ в течение года (1300+18300=19500 - общая сумма страхового полиса). Т.е. вы можете зачислять максимум 18300 на счет. При необходимости стоимость полиса можно выбрать иной, в зависимости от ваших доходов. Минимальный полис - 300$ в год и сумма на полисе 4200$ свободно для зачисления. Ваша персональная информация защищена законом австрии.
2. Вы открываете в том же банке текущий счет (если поступления будут не в евро, то нужно будет открыть 2 счета - в долларах и евро). К текущему счету вам делают именную пластиковую карту (только в Евро). Лимит на карту - 3000евро в сутки, 0.36евро за транзакцию.
Что для этого нужно: заверенная нотариусом ксерокопия паспорта, отправленная с заполненными документами (на открытие счетов, изготовление карты, открытие полиса) на адрес банка и компании (примеры заполнениея документов я вышлю как и сами документы). Т.е. все свои данные вы отсылаете сами напрямую в банк.
Как схема работает. Вы делаете ваер напрямую на счет страхового полиса. Далее вам делают возврат страховых взносов на ваш текущий счет, с которого вы посредством карты снимаете деньги. При этом страховая компания может вам дать справку, что перечисленные деньги с полиса на текущий счет - это возврат страховых взносов. Страховые взносы не облагаются налогами (мне сказали, что дял украины и россии работает на ура). Т.е. вы еще имеете легальные деньги на руках. Правда сказали, что в Беларуси не прокатывает (а что у нас в стране как у людей) - начинаются вопросы а как вы туда вносили средства и т.д. Большим плюсом является то, что в банке вам могут обналить именной чек от гугла. Занимает операция от 2 до 3 недель и порядка “0,25% комиссия (мин. 3,65 евро) + 5,81 евро сборы.” вашего банка + “сборы чужого банка” (как я понял сборы Citibank). В любом случае выходит лучше любого сервиса.
Кому интересно, велкам за подробностями или оставляйте вопросы в коментах.
Это похоже на настоящий отмыв денег. В России все сейчас стараются блюсти 115-ФЗ О противодействии легализации .. И пришедшая сумма от “дяди” на вашу страховку вызовет точно такие же вопросы как и простой ваер. Если вы уверены в своем банке, то суммы до 20к / мес сможете принмать, указывая, что это дескать не связано с комм деятельностью. При сумме же свыше 20к автоматом пойдет стук в РСФМ + в налоговую.
Возможно этот вариант можем сработать с дочкой зарубежного банка.
Проблема как таковая не с обналичиванием, а как бы с получением. Если бы могли партнерки слать ваеры с donations в инфо, никаких проблем с получением денег в России не должно быть.
Вы знаете, пока не вызывает вопросов - 5 значная сумма не раз уже проходила.
Касательно приема до 20к - это если к вам не со счета фирмы придет ваер, а от частного лица. Тогда вы можете сказать, что вам например возвращают долг либо вы таким макаром сами берете в долг. А ваеры от юр лиц - как же тут не коммерческая деятельность?
Вводите вы деньги от кого угодно (от партнерки той же) - мало ли кто за вас платит. А вот выводите, то бишь получаете по карте либо ваером на свой российский(украинский, вообщем родной) банк, уже как возврат страховых взносов. Уж как вы объясните, как вы вносили взносы - это ваше дело
>При сумме же свыше 20к автоматом пойдет стук в РСФМ
В финансовый мониторинг уходят любые транзакции свыше 30 000 рублей! Но с другой стороны, если счет будет в Австрийском банке - то разве будет он что-то отправлять в РСФМ? Да хоть миллион долларов на счет, причем тут Австрия и РСФМ? По идее схема рабочая, вопрос только о стабильности работы страховой конторы той у которой договор с Австрийским Sparkasse
Если на том конце в банке не возникает вопросов по поводу того кто платит страховку, что мешает сразу на карточку того бака получать и снимать в своем банкомате?
Юр лицу никто не запрещает заниматься благотворительностью. Как правило, funds trasfer в деталях вполне достаточно (если сумма до 24к), чтобы написать в заявлении валютному контролю, что это вроде пожертвования вам.
В финмониторинг идёт стук на сумму от 600 000 руб, почитайте закон.
>В финмониторинг идёт стук на сумму от 600 000 руб, почитайте закон.
Это да, тобишь стук целенаправленный. С этим согласен. Каюсь, пробелов в знаниях этого вопроса много, за что покупал, за то и продаю… ( это я о якобы планах автоматизированного сбора данных свыше 30 000 рублей, как бы в фоне, из форумов почерпнул)
А если 600К руб из-за бугра, то тут явно придут за тобой…
2 Mega
Ну я ведь и предлагаю вариант с картой от австрийского банка. Просто карта именная, и вдруг у вас в России возникнут вопросы, откуда у вас стока денег - вот тогда может пригодиться документ, в котором сказано, что это возврат страховых взносов.
Это кидалово чистой воды. Раньше была такая транснациональная страховая компания “Сейф-Инвест” - кинула сотни тысяч клиентов по всему миру. В России в некоторых кавказских аулах и поселках люди записывались поголовно, включая столетних стариков и младенцев. Кинули всех. Взносы от 1200 уев были минимально.
Кидалово как страховая контора? В принципе тут вопрос обнала - контора Medlife - известна прилично в России и других странах. Ею управляет Grawe - это большая контора страховая в австрии. Правда официально она ею не владеет и она не входит в их концерн, но она владеет 2 другими конторами, которые в свою очередь владельцы Medlife.
При полисе 1300 в год, что дает вам возможность налить до порциями в 18к (даже чаще чем раз в месяц) и 0.36евро за снятие по карте, вам эти 1300 окупяться за пару месяцев. У меня давно окупилось, потому как через фет выходило порядка 5%, а тут не больше 2%.
А вот на том же крутопе проскальзывала информация про Чехию, что мол даже по тур-визе можно открыть счет
Я не знаю всех нюансов работы с такими счетами, но как вы будете объяснять чешскому банку, что это за бабки от юр лиц поступают к вам на счет?
Со страховой компанией все ясно - она и так скажем вкурсе всего, но ей выгодно, потому как вы платите по полису. А банк получает от страховой компании деньги по возврату страховых взносов, которые не облагаются налогом. Поэтому и вопросов у банка к вам нету.
В принципе мое участие в этом деле - это рассказать как заполнить бумаги, а дальше вы сами работаете как со страховой компанией, так и с банком. Ничего через меня не проходит и ни чем я не могу воспользоваться
> Я не знаю всех нюансов работы с такими счетами, но как вы будете объяснять чешскому банку, что это за бабки от юр лиц поступают к вам на счет?
А разве это сверхъестественная ситуация? Что на счет поступают деньги от компании гражданину? (я европу имею в виду)
Нет, но при этом думаю это будет трактоваться как коммерческая деятельность. Хотя на уплату налогов вы можете сослаться конечно на то, что вы не гражданин Чехии и платите налоги у себя в стране. Однако думаю Европа хорошо бореться с отмыванием денег и могут возникнуть вопросы все таки. Ну тут дело каждого, как поступать.
Вариант со страховкой предполагает безналоговое легальное получение денег.
>Вариант со страховкой предполагает безналоговое легальное получение денег.
да вот не покидает ощущение, что страховка это что-то из области “неправильных” финструктур.
А почему для обнала от средних сумм не открыть счет в каком-нибудь литовском или латвийском банке (том же парексе, у которого представительства по всему снг есть, где все расскажут-помогут) и налить с карт относительно небольшими суммами в банкоматах разных банков в разное время. если бабла очень много, пусть на счете и лежит (или на депозите). ни один госорган состояние этого счета не узнает, максимум могут узнать количество обналеных с карт денег. а если органы зададутся целью кого-то поиметь, то отговорки типа “да мне просто взносы возвращают” однозначно не спасут.
Попробуйте доказать банку, что поступление от юр.лица на ваш счет не связано с коммерческой деятельностью.
Учитывая, что вы не гражданин той страны, то любой банк сразу поймет, что это отмывание денег.
Рассказывал мне Павел (у меня есть ссылка в баре на его блог) как-то по асе, что ему звонили из парекса и спрашивали, что за ваера к нему приходят от ЧАСТНОГО лица (тут легко отмазаться, человек возвращает долг). А чтобы было, если бы от юр.лица?
Да и вся прибалтика сейчас Евросоюз, где уже на порядок выше уровень как обслуживания, так и проверки
>Попробуйте доказать банку, что поступление от юр.лица на ваш счет не связано с коммерческой деятельностью.
А если так и сказать - я оказываю консультации для компаний (и список компаний), разве в европе это является незаконным предпренимательством? или давая консультации и получая за это деньги ты нарушаешь еврозаконы какие-нить?
Wilson, может я чего-то не понял…
Цж больно мудреную схему вы описали (какие-то страховые взносы…).
Почему бы Вам просто не открыть счет в Латвийском банке, получить кредитку и спокойно получать свои ваеры? В Минске (если Вы оттуда) есть представительство того же Rietumu Banka. Счет Вам откроют макс. за месяц с кредиткой.
Кстати, а эл.валюты можете конвертировать на свой латв. оффшор через моментально.орг.
Вот кстати релатед тема на форуме http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=174467
2 Maxim
1. Узнайте в латвийском банке, смогут ли они принять деньги на ваш счет физ лица от юр лица без всякого договора.
2.Ведь любые переводы, в которых учавствует юр лицо - это коммерческая деятельность. Конечно, вы не гражданин латвии и можете платить налоги у себя в стране. И тут переходим к 3 пункту.
3. Кредитка именная - значит могут придти к вам и узнать, почему вы не платите налоги.
В моей схеме отпадает вопрос перевода от юр.лица - им пофиг, потому как ты платишь страховку и им выгодно, чтобы ты это делал. Т.е. вопросы по 1 пункту отпадают.
Второй пункт отпадает по причине того, что страховая компания пишет тебе бумагу, где указано, что они произвели тебе выплату страховых взносов, которые не облагаются налогами. Это подойдет как отмазка от налогвоой в случае чего и послужит документом для получения кредита например.
Вот вроде и все.
Есть у меня подозрение, что эта схема сама по себе не очень чиста, т.е. в некоторый момент одно из звеньев цепи может сказать “дорогой херр Иванофф, мы проверили ваш аккаунт и пришли к выводу, что не можем обслуживать Ваши операции”.
При этом нет никакой гарнатии, что это не произойдёт на пике активности и максимуме денег на счету.
Точно так же нет гарантии, что замороженные деньги будут возвращены.
В этой схеме присутствуют какие-либо документы, позволяющие (пусть даже абстрактно) подать на одного из учатников цепочки в суд и требовать свои деньги в судебном порядке?
Все документы на открытие счетов в банке есть. Все документы на открытие полиса тоже есть.
Т.е. такие же отношения как и если бы вы просто открыли счет в банке и получили на руки документы об откртие счета. Только здесь есть еще страховая компания, которая закрывает вас от банка, делая перевод на ваш счет как возврат страховых взносов.
Вилсон, что ты мозги паришь, коммерческая деятельность, некоммерческая. Открой хоть в Латвии, хоть в Чехии, хоть в Испании… Никто не будет тебя пытать про деятельность. Просто нужно объяснить, что деньги законно заработанные.
Jonson
Вам что, какая-то партнерка документы предоставляет?
Расскажите плз нам про такую партнерку.
Или что вы понимаете под “Просто нужно объяснить, что деньги законно заработанные”? И думаю нужно не объяснить, а доказать, надеюсь разницу вы понимаете.
Wilson, ты извини, что я на ты, мне так проще.
Говорю по своему опыту.
Банкам в первую очередь важна прибыль, они любые деньги готовы принять. Но есть законы, по которым контролируются определенные фин. потоки. Речь о финанс. тер-зма, отмывке, при этом даже порнуха в некоторых странах легальна. Это о законности и незаконности. Да, я со своей партнеркой заключал договор, копию которого и показал в банке. Не ахти какое доказательство, но мне поверили.
> копию которого и показал в банке. Не ахти какое доказательство, но мне поверили
так банку объяснить это разве проблема? Если речь о ру банках - то тут будет проблема объяснить не банку, а той организации куда они сливают инфу, даже после того как ты им уже всё объяснил
Svift, ты что, сталкивался с финмониторингом? Откуда такая инфа?
Ну и если уж речь о рубанках, и хочется, чтобы прямо сюда присылали на счет, то разбейте сумму на 2 счета в разных банках. А вообще, как уже сказал, проще открыть в зарубежном банке, чем мудохаться со всякими фетхардами, страховыми компаниями и бояться, что родные банки настучат.
>Svift, ты что, сталкивался с финмониторингом? Откуда такая инфа?
Позавчера ходил в один немаленький ру банк и напрямую спрашивал - ответили - будем стучать, не можем не стучать.
лично не имел контактов с финмониторингом и желания не имею ни малейшего
Недавно в представительстве латвийского банка в Беларуси объяснили так.
Во-первых, жители РБ по закону не могут иметь счет в иностранном банке (только временно во время проживания за границей можно, но потом все бабло задекларировать и уплатить налоги надо). Но это вроде как наша проблема - хотим рискуем, хотим нет. Кстати, для для жителей Украины действует тот же запрет, для россиян - нет.
Во-вторых, если счет все же решили открывать, то суммы должны быть не менее нескольких десятков к в месяц. В противном случае вероятность согласия банков на открытие счета почти равна нулю.
В-третьих, надо действительно будет подробно описывать сайты и партнерки с которых идут деньги, очень желательно иметь реальные (не публичной оферты) договора с ними.
В-четвертых, если латв. банк отказывает в открытии счета, то чел автоматом попадает в блэк-лист во всех банках Латвии и вероятность открытия ему счета в обозримом будущем почти равна нулю.
P.S. Так что хз что сейчас делать, бабло накапливается, а альтернативу убитым CCS и фету пока не удалось найти.
При сумме же свыше 20к автоматом пойдет стук в РСФМ + в налоговую. - это доллары ведь?
Что за банк? Могу открыть счет в Парексе и брать 3 процента за сделку. Перевод на ВебМани или Мигом.
2Marco
Вот про Парекс и писал. А счет на кого откроешь? Просто думал карту потом у них сделать для paypal, так там родные данные на карте должны быть чтоб палка ее заапрувила.
При открытии оффшорного счета в Латвии ничего кроме паспорта и подписания договора (в нем вы гарантируете, что поступаемые деньги будут получены законным путем) НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
При переводе средств (ваер/платаженое поручение) главное указать:
1. назначение платежа. все известные мне партнерки это делают. пример формулировки: affiliate contact #1 03.12.2007
2. по новым требованиям евросоюза также отправитель (партнерка) должен указать в платежке ваш адрес проживания, который указан в договоре.
Это ВСЕ!
Никакие договора не требуются.
Никакого разглашения информации.
Все описанное выше - для физ. лица.